同济大学博士生导师来增祥教授来增祥
下午好！大家一天已经很累了，我来深圳已经好几次了，但是确实我觉得深圳是一个“设计之都”。上海设计也不错，但是我发现大陆好些地方室内设计的招投标，深圳都有很多方案介入，而且中标率比较高。另外我觉得深圳设计师队伍非常年轻，非常有生气，所以我是非常愿意到这里跟大家交流。
第二，大陆的产品要强调自主创新，我们设计到了这个时候可能就有一个原创的问题。我在上海有这个条件，接触了方方面面，特别是国外大师的作品比较多。刚才我们闵先生以及台湾杨先生、包括泰国设计师、北京景观设计师都讲了很多东西，今天我主要跟大家回顾信息。
一开始讲一些观念，我们现在室内设计有一个问题，原创不是很讲究。我们有些业主说哪里去看过了，你照这样做就可以了。我觉得到了这个时候，可以把室内设计原创提到日程上来，我初步想了一下有几个观点，我把几个观点跟大家交流一下，然后用图片说明。
首先，我觉得原创有时代性。或者用一些比较有诗意的话来讲，时代是呼唤原创。我讲这些话什么意思呢？大陆改革开放到这个时候了，我觉得应该呼唤我们的原创。原创是时代特征的演绎，也是历史进程的一个印迹。我们建筑包括室内设计是一本没有制度的历史书，从这个角度来讲我们首先强调原创有时代性、时代背景、宗教信仰、人文等等方方面面。我们拿起笔做室内设计要联想起时代对我们的要求，包括这个时代的审美观、价值观。
第二，原创是需要对材料功能、技术、文化艺术发展变革有职业的敏感。比如一种新材料的推出，主要是对工业产品、工厂化建设方面很敏感，用这种理念创造新一代的建筑。当前来讲，我们非常强调绿色环保、生态节能、信息智能化，像这些东西也应该在我们新的室内设计中应用。
第三，我也是学习室内设计出身的，我觉得我们需要一些术语：首先是理性与激情的结合。理性就是有基本功，懂得构造、结构、材料。所谓激情就是你要有孜孜不倦的追求，两者缺一不可。第二，个人敬业与团队精神结合起来，我们现在做工程也不是靠一支笔就可以了，应该有一个团队，团队可大可小，也可跨行业。比如你做机场，要跟声学方面结合起来。我们设计师不能孤独，需要一个团队支撑。第三，需要与社会、业主的沟通。我不赞成说业主什么都不懂、品位很低的说法。我们有本事跟业主沟通，把你专业的想法让他接受，这就是非常好。第四，要比较好的对待历史，同时要灵通信息。我今天的报告更多的与在座设计师把信息沟通。第五，还是要考虑我们环境应该在困难中前进。最近看了一本书，路易斯·康是美国一个非常好的大师，竟然这样一个大师73岁死在美国公共厕所里，死了后别人还不晓得这个人是谁。在太平间里停了2天，死了后背了很多债，好些方案还都没有完成。他有一句话，真正的创造是在立体中。我们的画家也是一样，好像太舒服的画家做不出好的作品来。
首先我们讲原创跟时代有关。应县木塔在结构上掌握的比较好。大概目前世界上年代最久的就是这个木塔，它是在山西省，我们觉得这个建筑跟时代还是非常有关。我上次有机会去埃及看了一下，比如金字塔，我觉得这就是时代的造化，没有法老王当时的情况，就没有这种比较有原创力的作品。大家都知道人面狮身像，像我们国家的长城、印度泰基陵都是源于时代的背景。我们室内设计师也不是只能看建筑，要看到地域风貌。大家可以看到一个非常有名的电影，《尼罗河惨案》，这里就把时代背景状态体现出来了。一个好的原创的建筑、好的原创的室内、好的原创的装饰，有非常强的时代性、时代的召唤。脱离了时代不可能有这样的建筑。埃及对莲花非常重视，所以很多柱子都是根据莲花设计的，而且柱子比较粗壮。这样一种效果刚好是时代所要求的。我们现在原创，也要考虑时代对我们的召唤。尼罗河边现在有很多新的建筑，让我比较吃惊的是，尼罗河至少比我们黄河清的多，为什么这么清，我还没有来得及研究。实际上他还是在沙漠里。
刚才我们看到的传统建筑，包括现代建筑，它有埃及文化在这里面某种再创造，都是现代的。讲到原创，还要对本土文化、地域文化做一定的研究，研究后还要重新再创造。闵泳栢上午讲了对韩国传统的东西，也是再创造后才有感受的。埃及国会大厦有几个厅，这次我们去了，联系到我们国家的建筑，对地域文化、本土文化关注少了一点。特别是上海，缺点就是对自己的一面研究的不够。这几个就是埃及现代建筑(图)，也非常有品位。特别有一些埃及本身设计的原创。这个也是蛮不容易的，现在建筑里可以把不同结构结合在一起，但是整体对比性很强。我觉得原创力也是非常好。
我们住在尼罗河边上的五星级宾馆，喜来登。他里面的有些设计蛮有人性味，体现了地域文化与现代的结合。中间还有一些中餐厅。我们看一下它室内的做法。这就是喜来登饭店里的日本餐厅，这是大堂(图)，这有点像木材交集起来的地方就是埃及特色。像电梯厅也是做的蛮现代，但是也蛮人性味。我也把客房照了一下，这是喜来登在埃及的客房(图)，它比较大，喜欢用一些我们平时不敢用的深一些的木本色的材料。在开罗的路上，我发现风格也有变化的地方，这也是一个旅馆，这个格调让我联想到俄罗斯早期的风格，非常有特色，也非常新鲜，但是在那里也蛮协调的。所以它这些地方有很多让我们可取，特别我们上海这方面比较少。非常有新意，非常像30年代俄罗斯。这些幻灯片一个是时代的召唤，另外一个就是地域文化对我原创的作用。文艺复兴时代，鼎鼎大名的比萨斜塔，它整个尺度给人感觉非常的优雅。这也是原创，但是对我们地域文化、传统方面做了很好的研究。这是意大利河边，整个建筑、感觉都是把地域文化作为一个很好的动力。
香港中国银行建筑的设计，你对结构构成方面研究比较深，它在城市大学做报告，他说不是为了做一个很特立独行的东西。他研究三角形节省了1/3的钢材。有人说搞这个东西是不是跟风水有关，他说不是。另外他也不是故意跟别人不同，他就想在钢材方面更节省、在空间方面更好利用。对新的设施方面你有比较好的研究，这部分也可以搞原创，包括建筑跟室内。
这是意大利喜来登一个宾馆，他比较像我们国家现在号召的节能、节土地，这个建筑建在陡坡上，这种地本来是很难利用的。上面是大堂，客房是下去的。前面我们看到是一层，朝西这边的客房就是斜下来的，这样的土地最难利用，这里造了旅馆就可以把平地让出来。我们国家现在号召节能、节省材料、节省土地，这个就非常典型。你看到窗很小，实际上已经足够了。客房居住性从我们国家来讲只要1/6、1/7的开窗口就已经足够了，所以我觉得这种建筑都是很有创意的。
国际上有一系列的建筑包括室内的，对结构构造有很好的研究或者有很好的合作。这是钢筋混泥土的。这种网格状的结构，像意大利的一个建筑。这本身产生了一种美或者一种装饰，这种装饰是由结构本身带来的。下面你看到的这张图片是我最近参加国际评审，浦东机场一期设计师是法国人，二期是上海人设计的，而且室内设计国际上招投标，中标的是加拿大的。这是他们做的一些小品(图)，我觉得蛮幽默的。不需要搞的很严肃。这两个人至少看起来不是浦东人。这种结构采取树枝状，顶部采用暖色调。有一个说法是说到了21世纪这个年代，机场不要搞的太冷漠，不要搞的太没有人情味，所以顶部搞的比较黄的颜色，座椅是红色的。我们确实有这种感受。最近有机会到北欧，我们看到他们机场比较亲切。我们浦东机场就不够人性化。另外他有一个很好的观念，就是把浦东机场二期和安德鲁一期，叫做似而不同，不是完全一样，但是实际上是照顾了一期的造型。这个是蛮高明的。室内设计还有一个故事，我们有一个日本评委说对黄颜色顶不敢认同，他说国际上对黄颜色都认为是警示色，提醒出事了，你这么大面积的用，又像中国的庙，怎么考虑它？也有人提出可以这样做，西班牙有一个机场的顶是用中国的竹子做的，当然他这个竹子不是我们一般的竹子，他再加工后可以防水、防火，做了后也是非常好，颜色不是那么黄，但是是自然色的。讨论最后看样子还是用暖色调的。我们说原创，像机场这边搞一些地铁车站跟结构是紧密联系的。你或者对某种材料非常有研究、非常感兴趣，这里面也可以产生某种原创。这是浦东国际机场二期(图)，我估计要不到2010年，大概明后天基本可以做好，现在正在做跑道。
我介绍我们上海几个国际招投标工程(图)，大家看看它们有没有原创，是怎么样原创的。机场他们做了很多模型，一边是安德鲁的，一边是新的，不是完全一样的。建筑是国际招投标，安德鲁先生中标的，中标后室内设计考虑也让安德鲁做，我们对他进行了咨询，我有一个感觉，据说安德鲁最早学结构的，他只能做机场。但是我发现我跟他接触后，他做的东方艺术中心，有一个大剧院，一个音乐厅。现在上海真正的音乐厅实际上就是这一个，还有一个展览中心、艺术中心，像一朵梅花一样，我觉得他做室内设计是非常敬业，也是有原创的。
这是音乐厅(图)，音乐厅把听众分区，这里有一个重要的意图，就是加强声音的反射。坐在上面的观众声音反射不够，分区后通过挡板把声音反射过来，使声音听起来有丰满度，都是有道理的。而且空调、座位视线考虑的非常细致，这些都是对功能方面、建筑物理方面在室内设计的一种原创。据说这是亚洲功能性最好的、最贵的，这方面我没有研究。听音乐的希望声音比较丰满，所以这方面它做的比较好。我想说一些我的看法，可能属于少数派，我并不认为北京那个建筑做的怎么样就是坏的一塌糊涂，法国人骂的比我们中国人还要凶，竟敢在天安门广场旁边搞一个臭蛋，我觉得不能完全这样看。这个基地选择是有问题的，假如再往西推100、200米，就可能缓和的多。我看了很多方案，我们同济大学也要做方案，包括马克新的方案也不怎么样，为什么出来这样一个东西就受批评？我觉得它不是那么调和，特别是靠近人民大会堂。但是他做成椭圆的做法也是希望淡化，我没有说他很好，但是也不必骂的这么凶。这是我的观点。他在法国戴高乐机场出了问题后，当时凤凰台一个电话打到我这里，因为他知道我参加了评委，问我怎么看？我觉得安德鲁不是一个很毛糙的人，是比较认真的。设计也说得过去。这种面不是故意这样做的，这样做的意图是把观众分区，声音比原来要丰满。
所以原创跟时代有关，原创跟功能有关，原创跟结构、材料都有关。我觉得这个大剧院不错(图)，声音蛮好，视线也不错。室内设计的原创不仅仅是花样上有特色，首先要看原创根源是什么？墙面可以起到把声音稍微扩散的作用。面光各个方面都考虑的比较好。
安德鲁说他不希望用进口的材料，就用中国烧的陶瓷砖，陶瓷砖边上用金属边镶好，整个材料都是我们国产的。我觉得你可以不喜欢，我也不是喜欢得不得了，也没有说讨厌。但是建筑师在室内里结合你的材料搞创意，这是了不起的。因为你没有见过这样的材料。做山东大厦的时候，是john设计的，他指定就用山东的色彩，退一步用大陆的，绝对不用进口的。第二，所有柱子不要用涂料的。这给我感觉都蛮有震动的。这些方面我们搞原创的都很有启发。材料原创，用法也都不一样。
这个建筑很有特点(图)，假如我们调查一下，可能喜欢的也不到一半，但是他是动脑筋在创意了。我们参加了一个国际招投标。你可能很熟悉(图)，这条是南京路，这条是西藏路，85年的时候这里搞了一个天桥，去年拆掉了。这个地方是步行街，国际招投标干什么呢？要把这里变成百货商城，找国际上做百货商店水平最高的4家，我们评了3天，他们都是很有创意的。重点在室内，也看外立面。这里是一个保护建筑，东楼是十来年前造的，他要把步行街结合起来做成一个不是单纯购物的，可以休闲等等，再把一个新楼造起来，是国际上最好的做商业建筑的来做。我们看看人家怎么创意：这个就是南京路，这个就是保护下了老楼，这个就是已经盖好的新楼，立面重新做。这是步行街。后面要造一个新楼。这是把步行街的地方剖开来，你看到的一种做法。他觉得购物不光是买东西，包括休闲、小孩子逛逛、吃东西，已经作为一种新的人文景观来对待，如果没有这个观念是做不出来这种设计。而且图也比较形象。另外他也很多手绘，这就是考虑思路怎么出来。第二，可以表达你希望出来的一种氛围。当然现在也可以电脑建模，然后再手绘，我觉电脑和手绘可以相辅相成。我们在座的是搞艺术出身的，这种看家本领不要丢。我们评了很多投标的，手绘东西还是比较多的，蛮有氛围、趣味。这是他们评标的手绘图，详细我就不展开了。商业建筑一定要做夜景(图)，这条就是南京路，这条是西藏路，这个是新造的一个楼，一个保留的历史建筑，一个东楼再加一个步行街，再加上整个一百商城。我们不能说老外可以做的，给我们也一样可以做。我不完全同意这种观点。更重要的是我们这方面的文化素养、信息灵通比较差一些。这是沿西藏路的立面(图)，他们有一个观点，老楼基本上不能动，可以整新但是不能动，然后这边完全是一个新楼。我讲一个笑话，我看这个形状很熟悉，再一看像一个电饭煲，大家看像不像？这后面就是一条步行街，总的构思是非常大胆的。就是新的老的，你用的材料都不一样了，年代也不一样了，所以新楼非要跟着老楼的尺度走就很难走。大家可以参考一下这个创意。把这个方案从中间剖开来，包括步行街、停车、货运都考虑的非常细致。我想这对我们会有借鉴的。这是用电脑画的图(图)，刚才看的是手绘的，也蛮有味道的。两者互相不排斥。最近几天我评审一个，美国一家，一家是澳大利亚，一家是法体，法体就是做上海南火车站的，最后中标的是美国的，他是中国农业银行数据信息中心，有点跟IT靠拢，做的比较简练，手绘、电脑绘都结合了起来，既属于IT智能化的，但是同时也比较人性化。你看中间也有手绘的，表示某种理念的。这种概念设计现在也是蛮流行的做法。我看在座不少这方面有能耐的人才。
我稍微提醒一下，你们可以照，但是不要去发表，不要去印刷发表，因为有些是有知识专利的。
圆环这个是照明(图)，我们现在的照明是一个弱点，我们的平顶是一个弱点，平顶里照明又是一个弱点。效果图很亮，但是真正出来根本不是一码事。我们现在平顶和照明是一个非常弱的地方。整个数据中心11万平方米，今天上午我听韩国专家、台湾专家，包括泰国的专家，我还是要向大家学习，我们现在做的比较粗糙。11万平方米不是一个楼，是一个群体，这是中间一个主要对外的楼。突出的这部分全部用铜做，我不是很赞成，铜现在相当贵，你知道行情吗？铜涨价很厉害，就是因为大陆用铜用的非常多。这一个面是翘出来的，整个都是用铜。我刚才讲室内里面有一些新意的创意，我并不是赞成这样一个做法，这里把厅错出来的，错出来的这面用铜来做。
这里面大家可以看到，刚才我们看的是这个楼(图)，这里放了一个多功能厅是跳出来的。整个加在一起11万平方米。现在大陆很有钱，银行一家比一家豪华，我的心就不是很平衡，我钱存在你那里，都建这些去了。这是题外话。但是图还是很细致，你可以喜欢，可以不喜欢。而且我认为境外不少设计师比较有创意的，绝对不是你做一个，我也做一个。我也不喜欢中央电视台上午谁放的那个东西，但是同济大学跟圣彼德堡合作的，由他们点。我也不想做了这个东西一棍子就打死。中央电视台一个广告就好几个亿，就是这么弄来的钱也不应该这样花，但是创意方面我们不够。为什么我们搞了半天，北京奥运都是照样，你说臭蛋也好、水晶坊都是照，我们现在原创的创意太少了。我们最缺乏的就是原创。这些图都蛮好。这还是信息中心的图。这是他们室内(图)，会议室(图)。有一个特点，现在它比较走向人性化。我们本来办公的地方都是中间偏灰的。现在材料也好，壁上的装饰品也好，都比较人性化。这是当今的一个趋势。您刚才看的报告厅立面跳出来的一个地方(图)。
我的题目是原创，去年冬天我们有机会跟闵会长、台湾王会长一起去北欧。您现在看到的这个是黑珍珠，是哥本哈根老图书馆边上新图书馆，连在一起。室内的做法用了一些新的做法，我也跟大家沟通一下。这是哥本哈根新造的图书馆，因为外表比较黑，所以叫黑珍珠。里面有步行道，但是是斜的。整个空间也很有吸引力。哥本哈根大学里有一个信息学院，新设计的，刚刚完工，现在对大学生的管理，他的行为模式不太一样，他们一般比较放松，比较有研讨性的，所以空间就改了，空间适合当代像北欧大学生在学校里生活。我去了首先吃一惊，我一进门后，一个女孩子推着婴儿车，婴儿车里面一个小孩子含着奶嘴，边上的就是大学生，我很吃惊她带着孩子来念书。另外我也非常吃惊的是，最近联合国有一个评价，根据就业、空气质量、交通情况、失业率种种方面综合加起来的评价，北欧这几个大城市，哥本哈根、哈瑞新基都在十位以内，我们大陆上海是排名第一，大陆里的第一位排名是103位，所以我说我们还需要努力，我们差的还远。这是因为空间功能不同，结构不同的原创，反过来对于当代我们深圳的，包括上海室内设计师提出一个课题，假如对功能没有很好的研究、对结构、材料没有很好的研究，对时代把握不住，对当代关心的节能、防污染、生态不敏感，那这个创意就很难发展。我觉得还是很佩服他。他们那边汽车很多，汽车都很小，比我们有钱。我打的25分钟，花了50欧元，500元，吓了一跳。这个走廊加宽的，这就是创意。
我也很喜欢哥本哈根的歌剧院，本来想去看一下。室内我们照了一些，你可以看看这种建筑能不能谈得上是创意。我觉得应该算是可以的。这是靠近门厅部分(图)，然后你看看它的室内，这里头就是观众厅。有些木装饰后感觉比较温馨，有曲线就显得不是那么很严肃，因为它是一个歌剧院嘛。这是刚刚落成的。
我上个月到埃及去开会，乘坐阿联酋飞机，9个小时左右到了迪拜国际机场转机，迪拜国际机场的室内设计都是国际大师设计的，非常亲切。我们看看它整个的感觉，我觉得也是比较有原创的。机场走向一个新的台阶，不再是冷冰冰的冷面孔，怎么样更加人性化，然后用一些新材料，把商业和候车结合起来，那天过的时候，正在比世界杯，电视里也正在播放世界杯，不再是很呆板的一个候车厅了。这个柱子上有一些装饰品，上面有一些发光的装饰品，很有个性，我感觉这个设计师带着感情去设计的，可能你喜欢，可能你不喜欢，他是带着创意去设计。我们非常关注这种标志(图)，标志绝对是国际化的，非常精致。不要说机场就一定要做的很呆板，我看也够活跃的。这个地方应该是肯德基或者麦当劳(图)，曲面外看到就是停机坪。这个是柱子(图)，我们还没有这么大的胆子敢这样做或者没有这么多的钱。登机口这个地方做的也是很不错的。我还专门照了这个车(图)，我为什么要放一两张这样的幻灯片呢？我觉得我们搞室内设计的应该对于工业设计、产品设计、服装设计，方方面面的东西，甚至平面设计，都应该很好的沟通，或者我们团队里就有这样的人，我们不一定去设计一个车，但是他的造型、理念、材料的应用、色彩的问题，我们现在室内设计也有不少工业产品的东西出来，怎么把这些应用起来，这也是一种创意。非常讨巧(图)，不像我们马路上走的笨头笨脑的车。这是我在夏威夷照的(图)，这个车是公共汽车，不是什么豪华结婚车。我们上海市结婚是租不到这种车的。我就觉得把这种造型，包括服装(图)，都会对我们作为原创方面会有所启发。
