活动背景：
此次活动作为 2006 “金闪客”网络动画年度盛典系列在线聊天活动之一，在蔡志忠先生闭关八年出关之时，经著名动画导演邓有立先生介绍，由闪客帝国邀请蔡志忠先生赴大陆与动漫名家、爱好者交流，评古论今、回顾展望、指点华语动漫市场，以引发大众对华语动漫更多的关注。
【主持人】 各位网友大家好！嘉宾访谈即将开始，请大家耐心等待，谢谢！
【主持人】 嘉宾已到现场，访谈马上开始。
【主持人】 各位网友，大家下午好！欢迎大家作客腾讯动漫频道视频直播聊天室，在20几年前，一位报道台湾的漫画家和圣贤结为了一段隔世的知己，他把一本一本文化的古典文化传作做成了一本一本非常轻松的漫画，从此以后，漫画不只是小孩子的作品，他也成了很多成年人跟我们中国的文化以及一些精髓的这些历史接触的一个最好的渠道。我们就把我们今天的这位隆重的嘉宾请出来，他就是著名的漫画家蔡志忠老师。跟网友先打个招呼。
【蔡志忠】 各位网友，大家好！
【主持人】 终于目睹了蔡老师的风采，我也是非常兴奋。今天有什么出入，大家一定要原谅我。首先我想为大家展示，这是2001年买的是一版二次印刷，在聊天开始之前，蔡老师还为我画了一副画，这是签名，很荣幸。蔡老师，能不能给我解释一下，我能看懂这是一只猫。
【蔡志忠】 猫趴着睡觉。
【主持人】 非常感谢蔡老师，然后想让蔡老师，先从最初的作品开始谈，您为什么能够把这样抽象的精神上的东西能够具象的表达出来？
【蔡志忠】 我三十几岁的时候开龙卡通公司，我那个时候不想拿生命换钱，决定要做有意思的事。自己呆了两年，开始画孔子一系列诸子百家，我拿给主编看，他们说这套书肯定会大卖。事实上在全世界卖得非常好。出版社的总经理也说过，蔡先生对中国起的最大的作用是让十三亿人口重新重视自己的文化。
【主持人】 您知道吗，我刚才跟工作人员让您签名的时候，我也在说，其实您最早接触哲学还有跟历史任务的哲学这方面就是从您的漫画书开始。因为像藏书有一点很正统的生涩的古文，可能80年代出生的人可能不会刻意读它？
【蔡志忠】 漫画是一个非常有效和直接的传播方式。我们看文言文，大家一看就会害怕，通过漫画，用浅显易懂的语言表达很深的哲理，这是很好的方法。
【主持人】 您为什么对那些对常人来说生涩的文字和精神感兴趣？
【蔡志忠】 我自己三岁半节开始做人生最高的思考。四岁半我已经找准了人生的方向，就是要画画。我跟一般的画家有一点不同，漫画书毕竟是一本书，只是透过漫画的形式来画这本书。漫画家读万卷书行万里路。到小学三年级的时候，我已经看遍了很多的书本。初一的时候才开始接触到小说，第一本接触的是《聊斋》。
【主持人】 一般小孩子接触都是从《聊斋》开始的。像印度的经典我读过几本，《圣经》这一系列在我两三岁的时候，小老师和老老师就给我讲过。我大脑大概装了一千到一万本东西。
【主持人】 您想用漫画的语言把这些东西表达出来？
【蔡志忠】 因为漫画的寓意是非常庞大的，在台湾也是很轰动的。我的书在全世界40多个国家，很多国家，像北欧三岛，中华文化透过漫画书，用简单的方式把它传播出去。
【主持人】 我只能用伟大两个字来形容，因为我们的古典诗词，中国的一些比较绕口的古文，对中国人现在讲白话文的来讲可能已经很生涩了，外国人接触我们的哲学可能更困难一些，因为有了漫画，有了一个比较好的借机。
【主持人】 北京机场已经铺满了我的英文版。您对英文版翻译的介绍吗？
【蔡志忠】 东密西西比大学的教授翻译的还是很好的。
【主持人】 真是一种缘分。
【蔡志忠】 现在出的英文版已经是非常准确的。
【主持人】 因为之前在做蔡老师的访谈，之前有人给过我您大体的介绍，我昨天晚上还给我妈妈读了一下蔡老师的生平，可能网友都已经非常熟悉您了，我还是要在这里跟大家说一下，今天我给大家再重复一下蔡老师的生平。
【主持人】 台湾张化人，15岁就开始从事漫画创作，当兵退伍后，入光企社从事美术指导工作，1976年成立龙卡通公司。先说一说15岁，因为我在几岁的时候就在连载上看到关于您的文章，当时懵懂的感觉就说，您那么小就辍学了，在我们中国，特别是大陆，就是觉得特别不可思议。
【蔡志忠】 我刚好没有生在我父母望子成龙的时代，当时我出生之前，死了四个哥哥，一个姐姐，所以对我的父母而已，蔡志忠能够顺利的长大，就已经是最大的福气了。我们乡下的小孩，大概是两三岁就会做什么，十二三岁离开台北做徒弟已经是很平常的。对我而言，三岁半到四岁半思考，我一天只要一个馒头就够了。小学三年级，那时候就立志称为漫画家。15岁的时候，并不是说期待称为一个漫画家，就能成为漫画家，从小学三年级就开始学画画，15岁向出版社投稿，那天晚上跟我爸妈说，爸爸，明天我去台北。不是问他可不可以，而是告知他。他说去干什么？我说去画漫画。他说找到职业了吗？我说找到了。我爸爸在看报纸，我没有走到他前面。事实上他还是在仔细看报纸。第二天我就拎着皮箱到台北了。我还记得那个时候有《绝代双骄》。我常常说，坐在马桶读的书比平时在别的地方读的书多。我不是要读文凭，我是要得到一些事，而不是去换作文凭，这是很重要的。包括到今天，都还没有因为我的文凭不是大学毕业，或者是没有得到硕士、博士影响了我的生活。
【主持人】 其实我问您的这个问题，并不是进行您的学习，我是想知道是怎样的一种轻松的，充满心灵的这样一个家庭培养起这样一个大师？
【蔡志忠】 我只认为一个小孩在很小的时候，父母亲要仔细问他，你将来要做什么？就像我的父母在两三岁的时候就问我。一个小孩子从一岁的时候就能够看到他的前途。人没有梦想就像蝴蝶没有翅膀，世界上最厉害的人，没有认不是一岁都是决定做什么的。去年的公开赛冠军，四岁半就跟着爸爸打球。我们不可能到了大学毕业以后，还不知道自己要做什么。我们应该很早就知道，我会什么，我喜欢什么，我要做什么，不是说做他喜欢的，做他最想做的，最可能成功的。
【主持人】 我想如果我们的网友有一些年龄大的为人父母的，如果听到这样的话，一定会颇为感动。因为我刚才说过，我读这些古典名著的时候，可能有一部分都是因为蔡老师的这一系列书，我不知道在台湾，小孩子去接触这些东西的时候，他们是除了教育以外，还哪些东西可以接触？
【蔡志忠】 台湾习惯让小孩子背诵三字经。
【主持人】 当今其实在有一些普通的百姓来讲，我觉得台湾人的这种博学吸取了一些精髓，对大陆要好一些，您对中国大陆的这些孩子们，或者是人们对他们这些文化的吸取，您有一些什么样的建议？
【蔡志忠】 西方文化应该说电视和西方电影的冲击，影响现代人的价值观，比如说名牌或者是功利，这个当然造成大的影响。1900年，外务大臣张志东说，东学为理，西学为右，其实真正的未来要从自己的文化的角度看世界，一个人离开自己的土地，那是最大的悲哀。我曾经到了温哥华一个月，我说如果死在这里，我自己会哭。土地是广义的，包括文化，一个人一定要从自己的文化和传统扎根，然后看世界。
【网友】 蔡老师穿的衣服上面写的是什么？
【蔡志忠】 山上建了一个三公尺宽，两公尺高的碑，我以禅者的生活态度得到了最大的领悟，透过这个碑文我们会了解我们活着到底为什么，如果我们学习佛法，我们学佛的目的到底是什么。生命的本质到底是什么？
【主持人】 您能不能跟我们讲一讲去的行程？
【蔡志忠】 我8月22号代表台湾打亚洲杯，我们这次打的成绩特别好，第一名是澳洲，我们是第二名。我们是亚洲第一。比较令我高兴的是，从第一天，我全场总分是第一，第二天也是第一。其实来自亚洲还有太平洋一期，包括澳洲。8月31号，一行人，大概三四十个人到了少林寺，少林寺方丈石永新大师以最高贵的方式接待。我们去看武校，全场1000多个学生。
【主持人】 是什么让他们用少林寺最高的礼节去厚待你们？
【蔡志忠】 如果我知道的，他们认为我是当今说佛法最好的人之一，他们都非常喜欢看我的漫画。很多出家人对我非常尊敬，我还做了代理方丈一下，接见了外宾。禅不是说的，禅要肉体生活，我们不能用字面解释禅，而是真正品尝它。禅是生活的，就像当初弟子跟着禅师跟了一年，弟子说你为什么没有教我。师傅说，你教了。你端茶我喝，你端饭我吃，这就是教了。弟子从和师傅的生活过程当中发现了禅的定义，每一分，每一秒每一个刹那完全的融入。这就是你们的生命，你们的生命就在好与不好，高与低。每一个刹那相交。最高的那个道要达到，你不要去挑这个，挑那个。进十方世界都是沙门自己。我们所看到的就是我们自己，我们自己就是我们所看到的一切。同样我们比较难懂的是，一般人会问说，如何化三国国土给自己去。其实真正的答案是，我要把自己画到空间去。
【主持人】 刚才蔡老师说的这一切，可能都不用我再打开一篇文字去给大家读一读，因为我想给大家随意挑一段这样的文字去读一读的话，一定会了解蔡老师是多么深刻的了解文学，才会把它具象的演示出来。刚才我听完您的解释，我的感觉是比较震惊，因为我觉得，真的比我看到的还要深入的一些灵魂上的东西。您是如何把握得这么好？
【蔡志忠】 做自己能够的，做自己想要的，完全没有任何辛苦，我想说，当我进入一种状态，在做喜欢做的事情，蚊子咬了整条腿，我根本都没有感觉。常常有记者问我说，你做了很大的贡献，我说我没有。
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【网友】 蔡老师，谈一谈漫画和古代史的结合。
【蔡志忠】 目前我们刚好生活在这种变革时代，变革时代最大的优点是每个人白手起家变得很大，我们刚好碰到有史以来最大的变革。像我，我自己经历过从点油灯变成点电灯泡，从没有电视到看到外国的电视机，从没有电影到看到第一部电影。而今天是电脑时代。我们有幸在做对的事，活在对的时间，我们要有使命感。在这样的机会中，我事实上是非常想走出一条未来的道路。
【主持人】 我们刚才介绍了一小部分的蔡老师的一部分的创作，还要说一说，老师后来所创作的四个漫画。可不可以跟我们说说，光头神探那一段时间的生活？
【蔡志忠】 我开始是开龙卡通公司，在画漫画。在开龙卡通的时候，我已经开始在报社，我跟别的漫画家比较不同，因为我们做卡通还做照片。一开始就在香港东方日报，然后新加坡联合早报，跟台湾还有日本少年画报。后来跟新加坡新民晚报，我平常同样的东西做得比较普遍性的。其实在当时香港比较红的那些漫画家，我自己喜欢他，四格人个性完全不一样。
【主持人】 四格漫画的精髓是什么？
【蔡志忠】 你用一个淡淡的彩，然后有一个突然的转弯，我看到很多漫画家会讲，这个漫画是有一定困难度的。尤其是那个折的合情合理。
【主持人】 那这个折是需要具备什么样的素质才能达到这样的状态？
【蔡志忠】 我思考四格漫画，不想思考。我问他说，你如果想四格漫画，你准备从周边开始，他制造了构成想制造，一条路径分杈，再分杈。在这个过程，忽然发现，男女在那里打滚，后来跟别人接触很多，我到过日本四格最有名的漫画家，他在日本最贵的地方有一栋别墅，他也很爱中国，他以前经常到中国来。他每天画，很多张卡片，第一张是时间，第二张是地点。第三是部件。第四是人物。然后就这样去换，在电脑上，它把这些东西输入到电脑，让第一个跑，第二个跑，第三个跑，第四个跑。太平凡了是不可以原谅的。比如说地点，公司走廊，物件，西瓜，人物，一个年轻小姐跟一个比较大的科长。那个女的，两个站着，有了，然后就不敢讲，赶快给钱。就拿出西瓜。我是不一样的，我平常是在湖的旁边结网，结好了网，然后撒到，我会想300个点，比如说为什么看到这个漫画少林寺，如果说，我先来想做少林寺。我会做田间调查，关于少林寺的所有资料全部拿来，少林武工，少林寺，有十八班武艺，有梅花庄。后面会有委托，面对着大殿，大殿会在最后面。真正标准的，旁边会有观音菩萨，红有童子，哪位知道，中叶、嵩山，然后就开始，开胸，把心给你看的罗汉。最后大概可以用超过300个。
【主持人】 而且文字好像写得特别多。
【蔡志忠】 ＂十八罗象＂我也搞，然后搞＂西游记＂。我一定想超过600个，不能画两三天，就想不出主意了。
【主持人】 《少林寺》是不是已经在网上制作了。
【网友】 有人说，flash不会长久，有人说它会有很好的发展前景，蔡老师怎么认为？
【蔡志忠】 从唐玄宗八年，今年的一本书跟当初的第一本书差别不大。第一本书有图，有文，还有时间。经过了100多年，书的变化很少，但是今天不一样。今天我相信，10年后，15年后，这样的书是特殊的馆藏。未来的书一定是声光画影，这些都是先驱者，我自己非常乐意和别人合作。朝着正确的道路走出一条路，而中国的市场规模不大，中国成型的必称为世界的典范。中国流行的时间是比较短，我猜2008到2010年，我们合作这么多，有点像革命那样去做，要做出两个，第一个是走出一条渠道，第二是做出合作的典范。如果说，最后走出这一条路而没有参与，我会觉得自己后悔。
【主持人】 您的这种使命感源于什么？
【蔡志忠】 当一个人再一个时间，他必须要对他自己负责，当我们看到一个小孩快要爬到水井要掉下去，就有使命把那个小孩拉上来，这个事在你生出来之前就有意义了。
【主持人】 那你觉得现在的人缺不缺少这种精神？
【蔡志忠】 现在小孩基本上两岸三地还都一样。价值观错乱，父母也是趋使他们价值观错乱的一个重要原因，有没有考到100分，是不是读到有名的学校，是不是读到博士最重要。其实有没有一把混饭吃的刷子这才最重要。一个萝卜一个坑，每个人要把自己摆在正确的位置上。其实这才是正确的。
【主持人】 整个社会就和谐了。
我想知道蔡老师，您从两岁的时候就知道自己做什么，三岁的时候给自己一个很大的愿望，一路走过来，我觉得您的心灵看起来真的是比别人要宽大，可能要比世速的人更干净一些，人家说三十而立，四十不惑，一路走过来，您有没有觉得自己跟这个社会有一部分冲突，您是如何去化解的？
【蔡志忠】 当然会有很多所谓出来的价值标准，社会当然会有他们所谓的幌子，比如说开公司一定要变成遵守所谓公司的法则，我开过八人公司，我从来没有骂过任何人。社会的规则是因为你同意才被限制。
【网友】 请问从少林寺回来，您还会画新的作品吗？
【蔡志忠】 实际上我闭关八年，我一共画了14万张，写了1300万字，我要出版的这三本书，今年年底就会出。第一本是《时间之歌》。这是物理。
【主持人】 您闭关的时候一直在研究这个？
【蔡志忠】 我会在中央研究院报表，之后应该12月底会在北京的中科院或加拿大大使馆发表。
【主持人】 我觉得这个本子太沉淀了。您能不能为我们说说《时间之歌》，它的名字或者是起源，还有您创作过程的一些思想？
【蔡志忠】 物理的书会吓跑四分之三的读者。我其实写书，书是一个非常好的药，但是你要让人家吃进去，所以一本书描写得很优雅，很好看，会一直看下去。我认为那个读者没有看下去，被他插到书架，再回首不晓得几十年。书名可以定《时间方程式》。这样会吓跑读者，所以我变成《时间之歌》，还有主題曲。
【主持人】 另外两首歌呢？
【蔡志忠】 另外两首歌《血和泪》。喜欢优雅、哀伤
【主持人】 我们可不可以给网友展示一下这一本。
【蔡志忠】 我做事情一定是疯狂的投入。知之者不如好之者，好之者不如乐之者，为了目的而去学习一定不如为了喜欢而去学习，为了喜欢去学习而不如乐在其中而去学习的。不做会死。
【主持人】 我昨天刚刚看了您的一本。
【蔡志忠】 在台湾我看到的教科书跟50年前没有进步。它编得很乱，阅读很无趣。
【主持人】 您知道吗？在中国有一个童话大王叫郑英杰，他觉得教科书很枯燥，他让自己的儿子小的时候在家里面，他自己写了所有的教科书，他自己写了所有的童话融合在一起。
回答：
【蔡志忠】 像你刚才讲的这个，我其实觉得，我应该从那边上过一些学更好。我一生从来没有进过学校，觉得书一定要在学校念。我们如果不能比别人博学，不能比别人知道的更多，就像说，不会写书不是罪恶，会写书，没有内容是罪恶。
【主持人】 书好像是一剂药，好的药可能会给你受益终身，你缺少药或者是乱吃药也是不对的。希望蔡志忠老师能给我们带来更多的作品。
【主持人】 那一部是什么？
【蔡志忠】 我从23岁第一次开始做动画电影导演。这一部《杀生轮回》。
【网友】 蔡老师的普通话和我一样，不好。
【网友】 中国现在的当代的漫画家，您对他们有没有什么忠告？
【蔡志忠】 我其实已经闭关八年，几乎没有来过中国，只有2004年10月3号来北京三天，有300张名片，一半要我看他的作品，因为我在闭关中，所以我不晓得。到2010年一定会产生中国非常流行的火红的漫画家出现。
【主持人】 他们听了您的话，一定会觉得特别特别高兴，变得自信和憧憬起来。我们今天的主题是金闪客系列聊天活动之一的蔡志忠老师的专场。接下来我们休息一段时间，马上要带给大家的第二环节，漫画名家六人行，希望蔡志忠老师一会儿再跟我们进行一些互动和交谈。
谢谢蔡老师，谢谢您！
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【主持人】 广告后，将继续动漫六位名家聊天访谈，请各位网友耐心等待，谢谢！
【主持人】 嘉宾已到现场，访谈即将开始。
【主持人】 各位亲爱的QQ网友，欢迎大家又来到我们的直播现场，回到这里，我们要给大家介绍一个活动，它就是金闪客的活动。
【主持人】 要给大家介绍一下金闪客的具体内容。金闪客是闪客帝国和腾讯动漫联合举办的网络动画年度的一个评选活动。然后我们要介绍下一个环节就是动漫名家六人行。因为上一场是蔡志忠老师的专场，我们又请来了五位漫画家，我分别给大家介绍一下他们的名称。
【主持人】 紧挨着蔡志忠老师的这位是邓有立先生。然后是马克宣先生，马克宣老师是中国动画学会理事，中国电影家协会会员，也是上海美术电影制片厂导演。然后是徐鹏飞先生，徐鹏飞老师是1987年为中国漫画家代表团赴香港参加中国漫画展并且应韩国还参加95年汉城漫画家讲座，97年被聘为汉城国际漫画大赛评选委员。王六一老师是中外文化交流专家，具有丰富的国际电影动画电视版权业务经验。现为中国卡通委会，中国卡通论坛副秘书长，最后一位是陈家奇老师，陈家奇是中央电视台青少年节目中心动画片部的导演。欢迎六位动漫家作客我们腾讯动漫频道。
首先第一个是问大家从前可能有一些比较深的交情，还有一些是没有谋过面的。
【主持人】 可不可以跟我们说一下，各位大家之前有没有什么合作？
【王六一】 我做的是文化交流，在座的各位老师都是我的朋友。
【主持人】 因为您所以才有了这样一场精彩的盛宴！
【陈家奇】 我是很早以前读过蔡老师的书，前几年策划了一个蔡老师的漫画的动画片，已经在中央台播出了，是《如子说》。
【主持人】 今后通过我们的聊天还会有比较深入的沟通。我们来聊一聊金闪客，各位老师和金闪客的渊源是什么？
【邓有立】 金闪客有一些活动，我谈一些作品，很荣幸，姜总请我当顾问，参加了几次活动。
【主持人】 大家各自说一下跟金闪客的渊源。
【邓有立】 我知道金闪客这边的人才，我发现蛮好的一个活动。我用两小时介绍台北，他开个车这样跑一趟。
【主持人】 我们来提第一个问题，徐鹏飞老师，徐鹏飞老师从创作漫画开始，因为讽刺与幽默，这么多年来，唯一的一本著名的漫画专刊的总编，本身又是漫画家，又是媒体人，请您谈谈个人作者和出版社发行媒体之间的关系。可能蔡老师也有想说的希望。
【徐鹏飞】 我想漫画家是离不开报纸的，包括我本人也是一样，在报纸上发表作品，报纸也是一个很好的载体，它的生存也是靠漫画家的作品，这种互动关系，过去的媒体主要是报纸，和现在不一样了，但是仍然是漫画和报纸这种渊源，我们用平面媒体，它的一个优势，它可以保存，可以传递，作者和媒体的关系是谁也不能离开谁，现在仍然是这样。
【主持人】 蔡老师刚才给我介绍他的那些作品的时候，一口气说出了那么多报纸的名称。蔡老师现在自己出书了。请王六一老师，因为王六一老师和徐鹏飞老师的身份比较相似，既是媒体人又是动画人，在动画方面又是三辰集团董事，您和蔡老师有合作是哪方面？
【王六一】 蔡老师是举目已久，文化最主要的是传播，而蔡老师找到了一个最有效的传播方式，把我们国家的传统的，年轻朋友知道的古往今来的大师，通过非常轻松、幽默，我也是他的一个忠实的读者，这么多年看蔡老师的作品，我就觉得采取这种漫画的形式来传播祖国的传统文化是一种最有效的方式。因此我觉得，今天也非常有意思，因为在座的各位老师，他们的成名的作品都是以我们国家的传统有关。我们邓老师做的也是反映中华历史五千年的作品，像马老师脍炙人口的《三个和尚》这是经典之作。我们的后起之秀，陈老师，他最近的作品也是非常好。我要说明这一点的原因就在于，传统的文化因为有非常好的表现手段和方式，它的生命力是非常非常强的。刚才还跟徐老师说了一点，像这些大师的作品可以流传一世，它不是在于搞笑的东西，搞笑的东西可一笑了之就没有了，而这些东西有很深厚的历史，又有现在的表现手法，因此，我相信，像我们这些大师，它能够继往开来，这是他们的价值所在。
【主持人】 刚才您也说到了马老师和陈老师，也说到了《哪吒传奇》，二位可能对这个比较有渊源。
【陈家奇】 马老师实际上应该是我的老师。你刚才说的《哪吒传奇》和《哪吒题材》和《哪吒闹海》，《哪吒闹海》是一个电影，我做的是电视，集数比较多，要说这个题材，实际上我们做这个题材实际上是关注到选的什么题材。我们调研的结果应该是哪吒在全中国人民里头，熟悉它的人比较多，而且它没有区域性。而且这个题材的张力比较大，可以增加很多新的小孩喜欢的东西。
【主持人】 马老师。
【马克宣】 我是进入动画这个行当跟漫画发生关系，应该说是时间很长了。小的时候，从喜欢美术到喜欢漫画开始，当然那个时候，50年代的时候，我看到的漫画，基本上报纸上发表的还是政治性的。但是也有一些不是政治性的漫画，像丰子恺先生的，实际上他的漫画是很民族的，很抒情的。他那个漫画你看了以后会记在心里，不会忘记，心里受他感动。跟他的表现的形式都有关系。一勾弯月也好，一杯茶也好，它里边都有那种感情在里边。有人对他的孩子，很平常的东西都能表现出来。让你感受得到。对他这个漫画跟对其他漫画不一样，后来我到杭州去念书，后来59年国家分配了，当时分配到上海美术电影制片厂。
【主持人】 像蔡老师说的，把自己的爱好，小的时候是梦想，长大了以后成了事业就是最幸福的事情。
【蔡志忠】 在这之前，做了第一部作品是《封神榜》。我从小就梦想一定要当卡通导演，我比较不同的是，一开始我就画了很多，写了很多故事。因为电影必须要有投资者，必须要回收成本，当然投资者事实上是获利的盘算，第一个是《老夫子》，后来改名，在台湾卖了7300万，后来要做卡通续集，《乌龙院》做好了以后，改名为乌龙寺。
【主持人】 各位老师谈谈最近的动画片《魔比斯环》、《小兵张嘎》的情况。
【马克宣】 做出《魔比斯环》这部片子来，影响说在目前的整个动画的形式下还是不容易的，投资也很大，花的时间也很长，也是做出来比较完整的一部3D数码的动画片。应该说，做出来的好像不是太容易的事情。这个公司制作作为片子就花了一亿多，同时培养出来近两三百个员工。但是现在看起来，它的收视这方面，或者是票房，看上去情况不太理想。什么原因，我觉得，这里面也是有原因的，因为他们这部片子做的时候，据上次他们开会的时候介绍，他本来就是准备拿这部片子去打国外市场。他们原来思考要去打国外市场，要国外人喜欢看，就请国外的那些动画界的各组专家，很多工作都是请国外专家做的，包括编故事，包括导演，包括很多设计方面的工作。甚至包括3D的具体动作也是请了国外的专家一边来做，一边来指导他们的员工。
【马克宣】 这里边就有一个问题，什么问题呢？就是说，在顾忌上有一点，太单项了，因为你请那些外国专家来做，当然都是专业的，他绝对做出来不会做一个中国式的东西，从编剧到导演到设计，可能不是有我们这种民族欣赏习惯或者是有我们民族艺术，里面有些特点的东西。这方面是必然会少的。另外，这些各方面的专家来做，他们又想把这个片子做成功，能够把他们国外的3D技术这里我也做得到，我也要有。这样就带来第二个问题，看上去就更像一个外国做的片子，而且说起来各种技术我在哪部片子里已经看到过，我在哪部片子里也看到过，那部片子也有。新鲜感这个东西没有了。独特性比较少了，所以这样的结果，我上次开会，我就说，做出这部片子是不容易的。他现在片子最后产生的效果也是很自然的，因为他们这种思考，开始这种策划和思考和这种制作的方式，做出来的效果也是很自然的。这里面要引起一个思考就是说，我们要用这些动画的新的技术，要做比如说3D，能够把新技术都能够学来，用到片子，用到我们创作里边去。但是创作毕竟还要是我们自己感到兴趣的，有感动的，有触动的，想要表现的。这个才会是做出我们中国人自己想要做的，或者是能够感动人的作品。这是一个比较复杂的问题。
【马克宣】 我刚才讲的，丝毫没有批评或者是贬低的意思，因为这个已经很不容易，也是一个很自然会造成这么一个效果的。不知道我的看法对不对。
【主持人】 也是必然的一个潮流的趋势。各位漫画大家，有没有特别好的建议，可以稍微逆转一下这种现状呢？各位有没有什么好的意见呢？
【蔡志忠】 现在一部动画片要花的成本是非常多的。任何拍动画片题材是非常重要的，所有的题材没有谁有权利只设定区域拍。过去的卡通电影比较少，我们以前花不到两千万台币。未来像这样的动画片投资也很大。一个工厂所生产的东西都是要卖给全世界的，一个题材要全世界。第二导演的说服能力一定要非常好。刚才说的那些都是技巧，细，就是控制观众的心，令他生，令他死，导演一定要有很好的说服能力。像漫画家只是培养漫画的技巧，而不去看内容。同样制作电影，是一个世界性的东西，这个并不难掌握。第二，有能力说故事说得很动人的。找到一个题材，说故事很好的人才有资格做动画高人做的事情。
【王六一】 我觉得蔡老师说的这个非常正确，因为我两个月前到东京参加一个GBS的动画的大赛，也很荣幸的参观了GBS工作室。我们去看了一下，日本人在2004年动画的白皮书，他说了一句话，我觉得非常了不起，他说我们从上个世纪70年代到这个世纪差不多花了35年的时间，终于有了自己的一个大师。大师不仅仅是这个行业，而是一个国家文化的一种象征。他提高到这种高度。也就是说，日本人做了这么多年的动画，他觉得其他的都可以在所不惧。这是一点。第二点，他们所提出来的故事、故事还是故事。
【王六一】 第三点，我们看到感受最深的，他是技术要服从于艺术。技术服从艺术，能形成自己的风格，做得最好的话，有一个特点，它所有的文化全部是手做的，根本不用电脑来制作。机械的东西随便怎么做的话，不是像人画画是把感情倾注进去的，包括它的色彩，如果你设想一下，所有的东西是以前设定好的，那我想就不可能有我们的蔡老师，有我们的马老师这样得非常好的作品了。所以说在这方面，日本的动画实际上也给我们很大的启示。日本的很多动画，他这个很简单，为什么好看呢？就在于内容和故事，会讲故事。这一点，我觉得我们国家在发展动漫业的时候，的确要借鉴，首先把故事讲好。这些故事，可能是网友当中可能会产生讲故事的人手。动画我经常说，是一个想象力和梦想的最好的结合。你没有梦，没有梦想，那怎么能产生艺术呢？
【蔡志忠】 没有一个很好说服能力的导演，没有谁有权利把一亿多钱交给他去做。
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【网友】 网上有一些比较好的小说，会不会考虑来选一些做动画或者是漫画？
【王六一】 我觉得有可能，因为国家现在在发展动画，并且明确提出要在五到十年内，使我们国家进入一个动漫的大国，因此这么好的一个背景的话，如果真的有专门的机构，想聘请一些我们的一些大师，作为一些对题材的选择，对拍摄计划的一些安排，创作，我觉得，是要充分自由的，但是制作是一定按照市场规律来行事的，如果能把这两者结合的话，就非常好了。
【网友】 邓老师一直投资中国动画电影方面，最近有什么新作？
【邓有立】 听了各位老师的见解，感觉一针见血，我感觉在动画电影这部分，在取材和制作有两个方向，一个方向是赢家。比如说蔡志忠先生的好作品，某个音乐家的好能力，能够把这些东西集合在一起。另外是从市场面，从市场需要的题材和故事，比如说，我最近在拍《马祖的故事》，它有一个基本的。2008的关系，国际上对中国题材比较喜欢。要如何迎合市场的需要，可以说在前期有规划。中国的老题材用新的包装。我认为，好看的动画电影不一定2D或者是3D，我认为，必要的时候要3D。如果是蔡老师讲，只要名字端出来，已经有四十几个国家已经有通路了，动画拍下去，投资下去，至少保本，其他周边的就是盈利了。这是站在经营方面考虑。也有一些，我过去拍过几部动画电影，我一直认为有机会，因为现在中国一直在整个经济发展还有两岸重视动画的话，今后两岸优势互补，动画人才能够互动性的把前期做好。纪事的人，纪事能够结合，如果是集体创造了，把个人优势发挥出来。中国动画应该在三五年在全世界应该会有一个前进。
【徐鹏飞】 说起来还是原创的问题，从我们感觉刚才蔡先生讲的那样，这里面说起来容易，好像我们知道这个情况，为什么不去做，这个需要一个非常高尖的人才，关键是这个。现在讲，哪怕你是制作单位要有复合性人才，选一个题材不是那么简单的，好的题材你未必就发现，没有多方面经验，你不知道他能够从原创。像刚才讲的，小说看着挺好，适不适合做动画。还有最后一个问题，我们讲人才非常难，像出蔡先生一样，不是轻易出一个大家，这样我们还是要培养人才，更多的环境，更具有个性，这种东西发展起来，人才肯定能涌现出来才行。急还是急不得的，它不在于人多，一个帅才，不是说人多就可以了。
【网友】 陈家奇导演有没有新的动画，听说您在做《美猴王》。对日本人恶搞《四大名著》您怎么看？
【陈家奇】 上次有媒体问我关于名著的问题，我觉得恶搞不恶搞，这个可能是他们的想法，我们觉得是这样的，对中国传统的民族文化我们要有一定的尊重。比如说我现在做的《美猴王》，实际上到现在也不是什么秘密了，实际上这个跟刚才大家说的是一样的，也牵扯到一个选题、选材的问题。我们非常关注形象，形象是什么，知名度多少，另外它可能跟后发生的产业化有关系。这个题材，目前整个在做。这个题材听起来，我个人认为，就是跟《西游记》有关系，实际上有一定的关系，但是到了今天，再拍这个片子应该是具有原著的味道，但是故事也有一些经典在里头。我们是想做这种题材的。
另外，把《西游记》写的有一些点子的东西，没有挖掘开的，我们给它放大或者是加一些新的故事。这样希望能拍出有一些新意。
【主持人】 因为这样的机会非常难得。大家都坐在这里，让每个人对您的《美猴王》提一点建议好不好？
【陈家奇】 好！当时我接这个题材的时候，我也有个想法，怎么做，这么一部名著。选哪一段，怎么做，这确实是一个难题。最后我们经过很多次的论证，也选了其中的一段比较完整的，从命题来说，暂时现在叫《美猴王》，这个题材实际上细研究起来，其实有很多可挖点，尤其是做动画的，感到这种题材是非常难，另外我们也大力投入这个项目。当然这是所有人的一块蛋糕，看我怎么做，大家非常关注这个事。确实需要有一定的文化积淀，或者是从设计上或者是从故事上，确实有一定的难度，在做这方面。
【邓有立】 家奇有《哪吒传奇》的经验，我想会做得更好，因为我所认识的台北来的一些导演，都很肯定他的《哪吒传奇》，我很期望他的新作。
【网友】 我们是否能有一些超越历史题材或者是神话题材的剧本出台呢？因为这些题材，中国人看着有些腻，因为文化的差距，不会太吸引我们？
【陈家奇】 不是说古代的或者是过去的就是老的，假如说现在拍一个很时尚的东西，你的观念要老，一样观众不喜欢，我觉得是你的内容，如果说贴近生活越多，观众会喜欢得越多一些。
【马克宣】 反映现代人的审美或者是他们心里想的东西。这个我想，蔡先生的东西还要老了。他对现在有现代意义，对现在的人，有新的，无论是教育方面，自己修身方面都有这种积极意义在里边。所以我相信，《美猴王》搞出来肯定是有别于以前央视里面陈导演做过的其他的尽管是很好的片子。
【网友】 几位老师能否谈谈Flash动画的发展？因为在座的网友们，很多都是制作Flash的闪客？可能他们真的是很专业，蔡老师，也为这方面做出了一些努力和贡献。可不可以请各位谈谈，Flash动画能不能在国外广电总局禁播后登陆国内电视台。（9月1号黄金时间禁止播外国动画片）？
【陈家奇】 Flash不是一种简单的东西，它可能是一种方法和技术，以往我们灌输的是flash是简单化处理，实际上不是这样的。
【王六一】 Flash对广大爱好者的吸引力就在于它的可操作性强。因为Flash我个人认为它有一个特点。如果做非常短的片子的话，很容易吸引，如果做得比较长的，在技术表现方面还有待与提高。然而这也并不以为这Flash没有发展的空间，最近这两年，咱们在中央台热播的受欢迎的《快乐驿站》，《快乐驿站》大部分是采取Flash的方式做，为什么这个节目受欢迎，就是因为题材选得比较好。就是选择我们一些小品，通过包装或者是变形，通过这种幽默的形式改编出来，大家看起来非常轻松，非常愉快。所以Flash就是在这种类型的题材，应该有发展前途的。
【邓有立】 我个人感觉，Flash制作简单，最主要的是镜头应用，如果是前期作业做全，故事又好，那可以商品化。一般来讲，大家为了赶时间，把它拼凑起来，这是不好的。我听有先生在谈，要搞好卡通，搞一部名片，以后就很好做了，我也是这个观点。只要你的作品一成功，后续就很好做了。
【网友】 蔡老师，您会不会再导演动画片了？
【蔡志忠】 我会导演非常小的。我会做成本很低的，在网络上传播，我都是倒过来思考，这个读者看完了觉得很好，一定会传三个人，我们只要做出50个到100个很好的，就已经轰动全世界。你要做出世界性的大家认为非常好看的东西。中国动漫蓬勃发展，公司开得很大，同时规模很大，创造出一个优良产品的典范，创造出一个优良的受欢迎的作品。
【网友】 马老，您想过再做动画片吗？您觉得传统文化和动画结合，有没有点老套？
【马克宣】 这就要靠我们去探索，创作是不要把动画看成是一种技术的操作。如果那样的话，那你就没有办法提高，没有办法变化，像刚才大家提到的Flash一样，像电视台上做出来的那个很好，大家一哄而上，学那个做，本来一部这样做蛮好的，十个人都这样做，没意思了。它是一种形式，或者是一种工具，或者是一种技术。你拿来首先要去反映，你创意的东西。这个创意还是很重要的。要为这个服务，为这个服务，你就有原动力，你有你的驱动力了，去表达一种什么东西，我想告诉观众一种什么东西，我什么情绪要表达，这个才有驱动力。技术来运用的时候，我适合怎么用，我怎么用。另外简单的工具，也不要去简单的使用。大家都简单，最后它变成了另外一种东西了，里边还可以开掘东西出来。我看到国外有的做出来很漂亮的。因为你可以想象一下，它那个是通过有些东西是通过软件来用。它至少是不要放弃那一点，它做出来的东西是蛮精致的，本来是一种比较简单的计算机动画技术，你去简单的去抓它，你可以做得比你手工画的东西出来，有的东西觉得蛮精致的。你用这种办法表现，下次我也去创造一点办法，大家创造一点。就能把这样的东西，使它能够正常的运作，能够发展，能够做好。
【网友】 几位老师将来会不会合作动画片？
【邓有立】 我一直希望蔡老师有机会的话，再拍一部《封神榜》。如果说有机会两岸携手来合作，找一个像陈家奇这样的导演，然后马老师来指导。
【陈家奇】 有一本三国的漫画，三国也是有很多内容，三国选择其中那几段非常概括，三国说到那儿就挺好，那一段就非常概括。我觉得那段题材挺好。
【主持人】 我们刚才又说了中国漫画的现状，又说了一些传统与现代，又说了一些Flash，各位今天的身份可能是金闪客的特邀评委，我们如果评一个闪客的作品的话，我们会以一个什么样的标准，这个可能是现在网友最关心的。
【蔡志忠】 如果是我评审，重点是那部片可不可以感动人，而不是在看技巧。永远是故事，那些技巧，你用什么方式 【马克宣】 那种故事是意料之外，情理之中的，这个讲故事的方法跟故事片的电影的说法不一样。就有动画、漫画的这种独特的这种构思。有它的换位思考的，甚至是逆向思考的，让你能够去考虑以后觉得会自动受到很大启发的。
【徐鹏飞】 我觉得首先是内容要深刻，要让大家有回味的余地，另外一定要有幽默感，因为触动我们神经的东西还是在这儿。很多东西始终拨动你，对你有吸引力。另外绘画水平要高超，另外现场感。这是我的评选标准。
【陈家奇】 还是思想第一，技术第二。
【邓有立】 我以一个制片人的立场，我一定要考虑它的产品价值。
【网友】 王六一老师和徐鹏飞老师有着相似的动画人的身份。还说陈家奇导演的《蓝皮鼠 大脸猫》也获过奖。问您二位有一点相通的作品，可不可以跟网友交流一下？
【王六一】 我们做动画研究，猫是动画里的常新而不断变化的题材，世界上著名的动画形象，都是以各种各样的猫来做，比如说机器猫。因为儿童的审美是有一定的认知的定势的，为什么国际上流行的这些动画形象，比如说能够像邓老师说的能够构成一个产业的，不外乎是猫。猫是很多的，或者说熊，或者说是我们耳熟能祥的国际上流行的形象。做猫的话，实际上在中国动画这几年出现了好多只猫。在这些猫当中，哪一只真正能够做起来，那就取决于个人方面。一个是，你这个是不是非常好看。第二是题材是不是能够打动人。第三是在于能不能具有附加价值。在这个方面的话，我觉得猫做出比较可贵的尝试，就是一条产业发展道路，这个在大陆本身，香港乃至于北美，以至于在印度尼西亚、波兰，那就证明如果做一个好的东西，因为栏目做得比较长，经过不断的提高以后，最后像我们蔡老师所说的，他是国际化。因为别人要拿我们的东西，并不是说我们是友好交往，我是送给你的，他是由我来做商业合作。在这方面做了一点鼓励。
【陈家奇】 过去我们认为，做动画，跟小动物有关系，可能跟一个先入为主也有关系。我做的《蓝皮鼠 大脸猫》都是十几年前的事，讲一个比较有趣的。当时认为这个小动物，猫和老鼠是我们看国外的动画片，我们有一定的学的因素，它也比较贴近生活。后来在湖南，在湖南做蓝猫，后来又分出狐猫又有山猫，我一看都比较接近，有的猫大，实际上制作人都是出于一批人，我说的是先入为主是这个。包括这次，有的习惯成，有的人画成猫嘴了。
【主持人】 他们说，王先生做的《三千问》已经把动画产业，已经达到了一个商业的顶峰了，您觉得还有图谱吗？
【王六一】 不是顶峰，只是刚刚开始，因为中国的动画产业的的确确太不成熟了，马老师这个体会很深。我们要注意，我们国家把文化作为事业，那么现在才作为一个产业。今天讲再加上创业这两个字。我觉得，这个对于我们整个的动画的发展是一个非常好的。因为只有真正的作为从市场才能够把我们的动画真正做起来。
【网友】 邓先生有没有打算拍摄Flash动画片？
【邓有立】 我目前比较着重2D的人物和3D的对象。目前Flash有酝酿，我最近酝酿一些短片，但是不是很成功，我是考虑因为有少年传奇的经验，我是感觉Flash的动画可能将来在手机的功能可能比较显著。如果是以电影来讲，可能是风险很大。如果是前期做，像蔡志忠先生的知名度，那当然可以省掉很多东西。我发现，我们台湾也有另外一位漫画家，他也把那个漫画作品拿给我看，我感觉不敢用。所以不敢在那些下很多工夫。我一直在注意金闪客的这些优秀人才，如果能够有效来整合，第一名都能够强强联手，经过一些专家来指导，把故事弄好，技术弄好，造型弄好，我想我们会考虑。
但是有一点，大家对动画产业还是要多鼓励，多关心。因为我从拍摄这个长片，确实很辛苦，每一部长片，一部都两年，三年下来。大概可以说是少活两三年。不像蔡老师这么聪明的，不像马老师这么有经验的。
【王六一】 你是动画的先驱，绝不会是先烈。
【邓有立】 不过有一点很安慰，我要跟各位报道，虽然有人说良知的票房怎样，但是我感觉，《良知》到现在发行两年，除了金鸡百花奖，我们卖了25个国家，基本上收支都平衡。第二轮就是赚。有人说，山中无老虎，猴子称大王。没有人做，我们先做。《良知》本身的设材还是不错，但是有些镜头应用其实是难能可贵的。动画界，刚才谈到《小兵张嘎》，事实上，它有对于观众的喜好。或者是走得太辛苦了。
【主持人】 蔡老师的少林寺现在已经在闪客帝国，包括已经上了很多排行榜。网友们一直都在说少林寺，还有最后一个问题，《蜀山》这本书是不是可以考虑一下，可以开发出中国的仙侠文化，不同于外国文化的那种。
【主持人】 时间真的过得非常快。能和各位漫画大家作客真是非常荣幸，也是本次金闪客活动的聊天的后续之一，希望网友能够关注金闪客活动，关注本次聊天活动，关注各位漫画大家，我们从网友的态度上可以看出来，因为我提的问题并不是特别多，他们刷屏实在太快了，网友提的问题对你们的关心和热爱，可能不但是寄予了很多的希望，也是对您们的一种敬重，希望您们对中国动画产业做出的贡献，希望能够有更多的体会，希望你给他们更多的信心。希望本次访谈像动漫一样能给大家更多的收获和快乐！
真心的谢谢各位老师！谢谢！
