15:22:17 【主持人】 亲爱的各位网民朋友,大家好,欢迎大家关注腾讯动漫频道访谈,我是主持人芬芬。今天是一年一度的五四青年节,今天为大家邀请来了一位特别嘉宾,虽然他已经有60高龄了,但是他在我们心目中永远年轻的,我们的著名漫画大师蔡志忠老师。
15:22:25 【蔡志忠】 你好,大家好。
15:22:30 【主持人】 首先要恭喜一下蔡志忠老师,刚刚接受了北京动画学院的聘请,也是第二届中国漫画家大会的名誉主席,是双喜临门。
15:26:24 【蔡志忠】 我一生一共拍过三部动画片,包括七彩《老夫子》、《乌龙院》。七彩《老夫子》是我拍的第一部,打破了台湾有史以来的票房记录。还有《大地永世》卖了六千万。《龙老爷》卖六千六百万,《老夫子》卖七千三百万,后来台湾电影就走下坡了。
15:26:45 【主持人】 您在最辉煌的时候把动画拍出来了,非常经典的作品。
15:26:51 【蔡志忠】 是。那时候我银行里面还有230万人民币,有三个房子,觉得这辈子只要不再乱投资,不赌钱,不替人家担保,应该我到老还有饭吃,所以决定做一个动画公司,成为漫画家。做了《庄子说》、《老子说》、《孔子说》的系列。
15:27:10 【主持人】 网友可以感受到,蔡老师首先在第一个问题的时候就把主持人的问题引开了,您平时是不是不按套路出牌的。
15:27:15 【蔡志忠】 对,我通常十秒钟都很长,更不要说十分钟。早晨起来,开始喝咖啡,开始思想。像现在做物理、数学,我常常说我跑到宇宙最终端,银河那边,早上打电话,从晚上两点到早上八点是天长地久,地老天荒。
15:27:20 【主持人】 等大家起床的时候,您已经过了四分之一的时间。每天睡多久?
15:27:27 【蔡志忠】 平常的习惯是吃过晚饭就睡觉,起来以后,不管是晚上九点,还是十一点,十二点。然后咖啡壶泡满咖啡。饿了就吃,困了就睡。如果我很想睡觉的时候,尤其是最近做电脑,计算机的画面很强,有时候让我非常想睡觉,尤其是冬天,我会盖被子躺下来,躺下一分钟,当你睡着以后,然后醒来,等于是小睡一样。
15:27:32 【主持人】 一分钟也是小睡。
15:27:37 【蔡志忠】 进入浅睡期,然后再醒来,这时候精神就会特别好。
15:27:43 【主持人】 您每天创作的最高纪录,据说曾经一个月画了三千张,每天45张成稿。意味着什么?意味着每时每刻都在做画,没有吃饭时间?
15:28:25 【蔡志忠】 还是有吃饭的时间。我常常喜欢挑战自己,如果报纸上面每天登一个四格漫画,如果一天可以画几个四格,那时候决定今天这样做,所以还是喝咖啡,看一点报纸,到七点,再开始思考。到一点半,觉得还早,再思考,后来变成四十张到三点。完稿就很简单了,完稿的时间就是张数,大概是一张十五分钟,八点钟就好了。一天工作四十天的份。我有一次挑战。
15:28:30 【主持人】 他们可以画多少?
15:28:34 【蔡志忠】 一个月三千多张,我现在在做数字阅读,这个概念比较不一样,透过数字的阅读,画面是彩色的,对话是少的。
15:28:42 【主持人】 我们可以在电脑屏幕上看到的您所有作品的封面都是用数字技术做出来的。
15:29:56 【蔡志忠】 对,我曾经有两本都是一天做出来的。
15:30:01 【主持人】 您也不要助手的?就是自己一个人一直对着电脑?
15:30:04 【蔡志忠】 我有洁癖的,平常人会觉得这样很浪费你的时间吧,可以交给别人。我说就像当初,每天搬砖头,从后面搬到前面,每天都需要思考。
15:30:09 【主持人】 可以想很多问题。但实际上,你平时画出这么多作品,一旦画起来也很忙,怎么会有时间看书、积累。您在做画的时候也是特别注重前期的思考和准备、积累的一个人。
15:30:15 【蔡志忠】 比如早上两点工作到中午一点,我会睡一个钟头的午觉。下午通常称之为垃圾时间,是大脑最差的时候,通常都是看书或者是看电视、电业。晚上吃过饭就睡觉,所有看书时间都是下午。
15:34:08 【主持人】 下午的垃圾时间看书,今天不是影响您看书了。
15:34:13 【蔡志忠】 没有没有,外出时不一样,回去一个礼拜才能调整的回来。
15:34:26 【蔡志忠】 我的漫画成就是没有的,是小小的。比如说卖书,全世界已经卖了四千多万本,四十五个国家出版,但这不是我的功劳,是《庄子说》、《老子说》,他们喜欢的是这部分。
15:34:32 【主持人】 是国学的魅力,不是您画画的魅力。
15:34:37 【蔡志忠】 不是。我重要的是透过漫画画哲学,让这些难懂的东西可以浅显易懂,带领读者进入一个门槛。至于他后来多么懂老子,或者是道家思想,当然只有读者再继续向前才可以。激发学生自我学习的力量,一个老师或者是漫画家只是引进门。
[Page: ]
15:34:46 【主持人】 您作为漫画家,画了《孔子说》、《老子说》、《庄子说》等等一系列国学作品,但只是给大家引进来,让大家能够知晓。
15:34:55 【蔡志忠】 我把非常好的“良药”,外面包的糖衣弄成一小口,让大家吃了以后觉得一点都不苦,很好吃。他可能从此产生对国学的兴趣,也会了解到说,其实《老子》、《庄子》的国学是很好看的。
15:35:39 【网友】 请问蔡老师的《微积分》在国内有发行吗?
15:35:53 【蔡志忠】 我目前重要的工作,是把物理写成两本书,发表出来,然后是《漫画代数》、《漫画几何》《微分几何》,让大家觉得这个很有趣,再也没有比学习更有兴趣的事情。我无论出多少书,其实只要一个主题,就是帮助学生学习。当然对我来说,像《微积分》,他看了我的书一个小时就懂得了。
15:36:20 【主持人】 作为读者来说,他看了这本书,可能会对这门学科很感兴趣。对于您来说,要画这样的作品前期要做不少的功课。
15:36:26 【蔡志忠】 对,99%的时间都是用来了解内容,只有用1%的时间去把握了解的东西,用漫画阐释出来。我对我出的任何一本作品都是非常严谨的。
15:36:36 【主持人】 精华中的精华。
15:36:44 【蔡志忠】 我始终认为,不成功要叫人家成功,不懂庄子、老子不是罪恶,教人家不懂是罪恶。其实像《易经》我都已经快画好了,但是在画中间的时候,我发现我还是不是真的懂。
15:36:50 【主持人】 然后就不出版。
15:36:56 【蔡志忠】 不是不懂,是不太懂,我也看到很多《易经》专家在外面讲,但是我以我自己的标准,我觉得我还没有真正百分之百地弄懂,所以我没有资格出版。
15:37:12 【主持人】 对自己的要求也是相当严格的。
15:37:17 【蔡志忠】 就跟医药一样,人家吃下去,万一受害呢。
15:37:25 【主持人】 所以现在生产假药的越来越多,基本上吃起来不太给人家带来负作用,可能都是投机取巧。而您,是生产“糖衣炮弹”里面的“糖衣”,让大家受益。
15:37:30 【蔡志忠】 对,我觉得我这辈子已经赚到了,所以下面不再拿这个赚钱,而是做有意义的事情,就是能够帮助学生学习的东西。
15:37:36 【网友】 蔡老师还是仙风道骨模样。
15:37:48 【主持人】 我觉得主要是针对您这副模样,好象台湾四大漫画才子当中两个人都是留了长发。您这个留了多少年?长度一直保持这么长吗?
15:37:54 【蔡志忠】 15岁开始。我15岁从乡下来到台北,很爱看电影。英国的披头士他们留的像这么长,我那时候发誓已经都不剪头发了,披头士也是我15岁时的偶像。
15:37:59 【主持人】 当时您的偶像是披头士。
15:38:07 【蔡志忠】 对。身为一个漫画家,身为一个创作者,必须要不管别人怎么想。
15:38:12 【主持人】 要坚持自己的风格,所以您的鞋子也是有洞的。
15:38:19 【蔡志忠】 不穿袜子。
15:38:24 【主持人】 这是您故意的吗?
15:38:39 【蔡志忠】 我觉得这是我自己的事情,就像我头发留这么长。不可能说你应该把那个女主角画漂亮一点,不要画得怪怪的。只要在影响别人的范围,我行我素。
15:38:44 【主持人】 可是您这样的形象,比如现在穿的这双鞋子有洞,头发也是长长的,走在大街上,别人万一不认识您,会不会误解您。
15:38:49 【蔡志忠】 不要紧。(笑)
15:38:56 【网友】 蔡老师每天工作那么长时间,生活也不规律,会不会影响您和家庭。
15:39:02 【主持人】 这个问题很温馨。
15:39:08 【蔡志忠】 当然了,我和孩子都崇尚自由,每个人住一个地区。
15:39:16 【主持人】 您太太,还有女儿。
15:39:23 【蔡志忠】 太太住加拿大,女儿住上海,我住台北。
15:39:38 【主持人】 过年过节会团聚吗?
15:39:47 【蔡志忠】 会,平常打很多电话。我自己觉得心才是最重要的。
15:39:55 【主持人】 不一定在一起
15:40:02 【蔡志忠】 对。创作者跟一般的上班族不太一样,他有他的生活习惯,通常艺术家其实是不适合结婚的,除非跟另外一个…
[Page: ]
15:40:07 【主持人】 您现在后悔吗?
15:40:14 【蔡志忠】 我当然不会后悔,永远不后悔我做过的事情。
15:40:19 【主持人】 您结婚的时候是不是下了很大的决心?
15:40:26 【蔡志忠】 没有,就是妈妈一直催。
15:40:32 【主持人】 也是迫于家庭压力,现在很多年轻人都这样,网友肯定也有一部分。
15:40:38 【蔡志忠】 妈妈爸爸都说,你是我们这辈子最未了的事情,我的妹妹都结婚很多年了,有小孩了,我大哥也是这样。通常23、24岁就结婚了,女生可能不到20就结婚了,我是29岁。
15:40:48 【主持人】 我曾经看过一篇媒体报道,说鼓励您的女儿画画,二十美元买她的一张画。
15:42:19 【蔡志忠】 其实我可以谈如何教育小孩。
15:42:24 【主持人】 您是怎么教育她的?
15:44:19 【蔡志忠】 其实智慧是可以从教育里面激发她的。我常常说又没双眼皮,又那么笨,头发还红红的,一定不是我的小孩。她说“一定是”,我说要去医院查一查,哪儿有这么笨的,可能是抱错了。她说“一定是”。我说好丑好丑,她后来学会了,说“没办法,爸爸就这样”。我觉得靠一技之长,不需要其他六样多的厉害,我们终究是拿出那么一把刷子混饭吃,所以我们很早要选择好什么是我们未来谋生的那把刷子。所以后来我问小孩说你以后想做什么,她不想做漫画,觉得漫画太无聊了,每天就是看着我在那里做。她说想做设计师,我们平常说立大志,做大事,做一番轰轰烈烈伟大的事情,其实这需要具体化,要问她具体要做什么,设计成什么。她说可以设计很多,汉堡为什么会是圆的,三明治为什么是三角的。
她小的时候英文考一百,美术考一百,数学考三十八分。有一次杂志访问,我说就像我的女儿,英文考一百,美术考一百,数学考三十八分,我都不在乎,因为都是用那把刷子。我拿回去给她看,里面都是一些彩色的,我说我不在乎,她在不停地哭。说“不是三十八,是四十一”。(笑)有一次送她上初中二年级,拿出一个数学考卷要我签名。我一看是“零分”,她说“不要笑”,他说太厉害了,里面有选择题,有是非题,简直就是采购,一公里都没有采中半棵。她回来告诉我说“我们全班都说我是数学天才”。我说怎么会?他们老师也说她是数学天才。我说怎么天才法?他说九九八十一,三七二十一,老师一讲,她马上就会。所以全班都认为她是数学天才,她从此就不敢让数学不好。
这里面有一个教训,老师要去指导小孩,其实是不对的,我们要夸奖她。就像我的太太,她很会煮竹笋排骨。我每次都说你煮的很好吃,煮到我现在都要得荀麻疹,不可以吃太多。(笑)
15:45:31 【主持人】 谁来鼓励您呢?
15:45:38 【蔡志忠】 有一个妈妈说要教她的小孩学画画,我说怎么教导你的小孩学画画,她说要教。没有一个小孩不会画画,不会唱歌,不会表达,就算他只有三个月,妈妈也会知道他现在不舒服,是饿着,或者是很舒服。这个小孩可能不懂英文,但没有一个小孩不会唱歌,你给他一支笔,他就会一直画下去。他通过画画来表达自己,把画画变成一种责任,变成画画是一个很高的门槛,最后就说我不会画画,我不会唱歌。
15:45:54 【主持人】 就是要充分调动孩子的天性,顺应自然。
15:46:05 【网友】 蔡老师,画漫画时有没有遇到过低潮期,那个时候怎么处理?
15:46:13 【主持人】 我们看过您的所有采访,几乎自己一路都过来还是挺顺的。
15:48:25 【蔡志忠】 我不依靠灵感画画的,我不依靠灵感打拳的。同样的,鸟儿不依靠灵感在飞,小麻雀不依靠灵感来唱歌。我觉得漫画家需要三个条件,第一个是画漫画的能力;第二个是内容,你必须要讲那个故事或者是内容。第三,有用画面讲故事的能力。如果只是一个条件,比如如果有用画面讲故事的能力,可以变成李安,或者是好莱坞那些导演。如果是有讲故事的或者是内容的能力,可能你会成为莎士比亚一样的编剧。漫画书,只是借助漫画这个工具来表达,所以重要的是内容。我过去闭关过九年,十七年里面我大概画了十四万张图稿,写了大概一千四百万个字,如果编成书还有八百本,真正可以出书的大概是三百本,我现在已经做了一百五十三本的半成品。所以出版都来不及,哪儿还有时间低潮。
[Page: ]
15:50:10 【主持人】 就是本着这样一种天性的东西,并不是说自己有太多的杂念。我觉得按照您的精力和您的思维,好象对这些世俗的东西已经置之度外了,不去管它,不去想它。
15:50:17 【蔡志忠】 赚钱,或者是更有名,这些都跟我无关,我只是爱唱歌的小鸟,就像没有唱会死,我是没有画会死。我没有完成这些之前,是不累,不变,不死的。
15:50:28 【网友】 您为什么对那些常人来说很生涩的文字和精神感兴趣,比如说国学、哲学。
15:51:33 【蔡志忠】 我一出生就是天主教徒,两三岁以前,就让老传道士和小教师,把整个圣经的内容,大概是这么厚,里面有很多故事,那时候不认识字,只能透过图象来存档。里面有很多特殊的故事,每个人的才能也不一样,就想诺亚可以制造方舟。我三岁半就开始怀疑我可以做什么,因为每个小孩都知道他将来要做什么,农夫的小孩已经开始帮忙做农务;放牛的小孩,三四岁就开始在放牛了。而我不知道,所以我就开始思考。后来决定当漫画家,我就知道漫画是你要讲什么故事,不只是画画。是你要讲什么故事,以前我就知道整个《圣经》的故事了,所以就开始看一些很难懂的书,所有碰得到的书都看,包括《第四道》、《先知》。
15:51:42 【主持人】 您看书会很快。
15:51:47 【蔡志忠】 当然,看书会很快。
15:51:53 【主持人】 您的方法是什么样的?
15:53:16 【蔡志忠】 一本书,如果是在讲相对论,相对论只有一个,事实只有一个。我看完第一遍,大概了解了7、80%。再换另外一本,还是谈另外的相对论的书,我只看这些我知道,这些我知道,而这些跟我看的不一样,这时候我可能会停下来,不是说它对,我不对,只是说这本书有这样的想法。到不对的地方停下仔细看,记牢它。第三本也是一样,新的东西很少,大概都是老生常谈同样一件事,只是别的作者写的。可能开始是完全一片空白,然后慢慢浮现,后来可能就很清楚,非常清楚。有的人,他以为他读够了就已经读进去了,其实没有。我们需要从既有的知识去看书,我们的知识会越来越多。
15:53:29 【主持人】 谢谢蔡老师。
15:54:31 【网友】 您对中国大陆的孩子们,或者大人对于他们这些文化的汲取有什么样的建议?
15:54:41 【主持人】 就是像这种比较声色的文字、古文,您肯定是建议他们画漫画。(笑)
15:58:28 【蔡志忠】 我觉得孩子可能就是面粉或者是白纸,我当然不能替代所有的全中国的家长,我只能代替我教育我子女的想法。我今天无法用我的例子去教他,他将来可能是活在美国,在做的行业可能是计算机,而这些我都不懂就像当初我的爸爸,一个乡下的农夫,怎么教导一个谋生活的小孩呢,漫画他完全不懂,他唯一能教的就是做自己,独立,摔倒以后爬起来,他是我最大的依靠,就是外面有什么事有爸爸挺着。我也知道我的小孩,他活在更快速变化的时代。当一个小孩是找到自己这是做父母最大的责任,而不是只走一条路,说你一定要练这个,一定要补习这个。
15:58:35 【主持人】 您以后会不会考虑写一本有关子女教育的作品。
15:58:46 【蔡志忠】 有。就是如何创造一个天才,每个人都可以成为天才。但首先他要了解他是什么,让鱼当鱼,让鸟当鸟,他就会过的很好。我们看地理,我们可以看到,毛毛虫都吃的很肥,每只毛毛虫不一定都会变成一只蝴蝶。毛毛虫摆在对的地方,蚕摆在桑树上,让它扮对了角色。对鸟来说,它不是鹰,不一定飞到峭壁。所以给他很多不同的因素,让他自己去发现。就像小时候,会在他面前摆各种各样不同的书,让他去抓。现在是要让他去思考。
15:59:05 【网友】 您对于朱德庸的漫画有什么看法,我感觉您两个人的画风有一定相近。
15:59:50 【蔡志忠】 台湾的漫画家有一个非常有骨气的,台湾漫画家虽然不太多,但每个人都走出一条风格。《庄子说》第一本就非常畅销,排在畅销书的第一名。通常用一般的习惯来想,一定会有很多漫画家赶快追进去,我在画老子的时候,已经有人画孔子、列子、韩非子,但没有,每个漫画家都很有骨气,都走自己的一条路。朱德庸是画上班的、社会的四格漫画,四格漫画的困难是很大的,不是每个人都可以抓到四格漫画的韵味,起承转合。《乌龙院》,我画的是故事漫画,画四格漫画当然没有朱德庸的才华。我会的是物理、微积分。每个人都有自己的特长,这个当然是不能比较的。你不能说是西瓜比较好,还是苹果比较好。
15:59:56 【主持人】 各有各的特色,大家也不会相互模仿。
16:00:42 【网友】 画漫画其实是一直在跟不健康的状态下进行的,您平时怎么减少不运动对于身体的危害。
16:02:47 【蔡志忠】 我不认为,每天一定要去真正的做运动,这个当然对国家政策,教育系统来说是坏榜样。我一辈子没有上过医院,一辈子没有生过病。运动会使身体机能变好。我讲的这些都是我个人之建。释伽牟尼当初活过印度人的两倍,他活了快八十岁,中国整个城镇里面,肇州和尚据说活到一百岁,其实真正的是心不焦虑,不产生负作用,而心焦虑的都是不健康的生活。有人问我有没有运动,打什么球?我说我平常就是打打桥牌,如果刮风下雨就“打打”老婆、“打打”小孩,当然这是开玩笑的。(笑)打桥牌让大脑进入最好的状态,如果思考一个很重要的物理或者是数学,我经常会断食,不吃饭,不行为,也不讲话,一讲话大脑就不够好了。所以打桥牌期间,之前我就开始进入不行为,不出去跟朋友聊天、喝酒,也不参加约会。如果要打的话,明天就开始不吃饭。2006年亚太杯在上海举行,那七天我几乎没有吃什么饭。所以身体好不好,以我的例子来说,不一定跟运动有关;很多很长寿的,不一定是因为运动才活那么老,是因为他心很平静,活在愉快、快乐之中。
16:04:28 【主持人】 注重自己内心的一种状态和修炼;今天时间差不多了,我们有很多网民还继续在提问。没有办法一一地回答出来了。这里有一个漫友和腾讯网做的蔡子学员系列活动。我们作为一个趣味考题考考您。题目是,有一个蔡子学院状元争霸和入园资格考试,园长不会同意哪句话:成功就是对的人在对的时间做对的事。
16:04:34 【蔡志忠】 对。
16:04:38 【主持人】 我每天悠游在漫画河流中嬉戏。
16:04:43 【蔡志忠】 对
16:04:50 【主持人】 我希望多为别人做点什么。
16:04:54 【蔡志忠】 我希望帮助别人学习。
16:05:01 【主持人】 事情因其丰富所以美妙。
16:05:05 【蔡志忠】 对。
16:05:13 【主持人】 我不喜欢重复自己做过的事。
16:05:17 【蔡志忠】 对。我一直在画职业和内容。
16:05:57 【主持人】 一件事,我如果要做,就要做到最好。
16:06:31 【蔡志忠】 对。我如果参加桥牌比赛,如果没有机会进入四强,我是不参加的,在家里就可以被修理了,不需要跑到那里了。
16:06:35 【主持人】 铁杵磨成针固然没错,但得不偿失。
16:06:40 【蔡志忠】 这个我不同意。
16:06:47 【主持人】 做人不要国界。
16:06:52 【蔡志忠】 同意。
16:06:57 【主持人】 您能拥有的有现在、过去和未来。
16:07:03 【蔡志忠】 对。
16:07:20 【主持人】 只有一句话不同意,就是铁杵磨成针,固然没有错,但得不偿失。
16:07:27 【蔡志忠】 做一个事情要全力去做它,就像铁杵磨成针一样,但不能笨到为了一根针,真的要拿铁杵去磨。但我们要有这个精神,就想登上喜马拉雅山顶的人,不是身体最好,而是精神最好的那个人。是把这个当做它的目标,当然很多人没有完成目标是在喜马拉雅山快到的地方,但大家都是一心想要完成的。所以我们要想完成什么,必须心里要想,同时想自己能不能达到,全力以赴。把一个铁杵磨成针。
16:07:35 【主持人】 一定要有一个目标,有想法,对自己有充分的了解。谢谢蔡老师作客我们今天的访谈,我觉得聊得非常愉快,跟蔡老师对话,我觉得像是在读了很多本书一样,百科全书。谢谢蔡老师,感谢网友给我们提了这么多问题。
16:07:42 【主持人】 谢谢。